Qui tacet, consentire videtur
Представьте себе, что, скажем, в химии, физике, математике или любой другой науке правильная точка зрения определяется путем всеобщего голосования. Вот буквально все собираются - тетя Маша, тетя Зина, сантехник Боря, вон тот мужик с двортерьером на ремешке, сосед, ты сам - и определяют, какую валентность проявляет кислород.
А победивший вариант идет в учебники. В какое состояние тогда придет наука? Представили? Хорошо представили?

А тогда какого же хера вы удивляетесь, почему наука управлять обществом и государством находится именно в этом состоянии?

Комментарии
28.04.2009 в 23:16

уже не удивляюсь=):)
28.04.2009 в 23:52

Не страшно потерять уменье удивлять, Страшнее — потерять уменье удивляться.(с)
Нет, нет, нет.

Боюсь, что даже зав.кафедры философии МИЭМ Трушков назвал бы подобное сравнение лукавством.
Я даже поинтересуюсь завтра, если не забуду, но я практически уверен, что это так.

А упомянул я его не спроста. Трушков Виктор Васильевич - это не хухры-мухры, не какой-нибудь там либералишка из современных. Если захочется - можешь посмотреть его в интернете по имени. И при всем при этом, я бы сказал, что для меня этот человек - большой авторитет.
29.04.2009 в 06:00

Я йелф
Почему в науке управления обществом и государством подобное есть? Этого нет. Есть выборы, например, там президента, законодательных органов. Но это же совсем другое.
2. Науки тоже подчиняются общественному мнению. Это легко проследить по фундаментальным и прикладным наукам. Для общества прежде всего интересно второе, и прикладной подход до сих пор процветает. Многие жертвуют там на создание новых мед. препаратов, но им плевать на какие-то работы в области математики и доказательства теорем.
3.Управление обществом - это управление как раз тетями Машами, Зинами и сантехниками. И они сами решают как им жить. Не могут решать, а именно решают. Поэтому-то в Европе и существует как бы демократия, которая позволяет правящим оставаться у руля, и не быть подвергнутыми риску мгновенного усыпления посредством гильотины или свинца. История учит, так сказать.
4. Наша наука управления обществом и государством вообще гуманитарна, и в малой степени опирается на естественно-научные методы познания.
29.04.2009 в 11:55

Qui tacet, consentire videtur
Фредегар_Тук я предпочла бы не философа, а политолога или историка. Без обид, хрюндя :)

Генез_пустотной_лирики что грустно :) хочу тиранию. Ту самую. Хочу хозяина, а не временщика. Да, я мечтатель :)
29.04.2009 в 16:12

Не страшно потерять уменье удивлять, Страшнее — потерять уменье удивляться.(с)
Элинора
Ну если ты не поискала в интернете, кто это такой, то я могу тебе сказать, что, во-первых, он политический обозреватель газеты "Правда".
А также сопредседатель Центрального совета общества "РУСО", член Координационного Совета общероссийского общественного движения "Народно-патриотический союз России", ну и прочая и прочая...
Все что касается социальной философии и политологии итд, это по его части. К тому же он закоренелый диалектический материалист со всеми вытекающими отсюда последствиями и по своим взглядам ты гораздо ближе к его, чем я.

Так вот, я его спросил таки сегодня, что бы он ответил на твой примерчик, и он мне ответил именно то, что я и предрекал. И доказал свою точку зрения мне очень легко.
Ну если говорить коротко, то, я так понимаю, ситуация в следующем: у науки есть критерий истины. Он просто не позволяет такой ситуации. Любая теорема не имеет смысла, если она не подтверждается практикой, например.
В политике такого критерия истины нет. Можно подгонять какую угодно болтологию, но все равно все определяют материальные интересы, которые кто-то должен выражать. Интересы в нынешней ситуации частные. Самый жизнеспособный строй в нынешней ситуации - это т.н. "демократия".

Может я не умею так красиво и правильно говорить, как он, и тебе ничего не докажу, но этот пример совершенно не выдерживает никакой критики и приводить его просто неправильно.
29.04.2009 в 17:05

Qui tacet, consentire videtur
Фредегар_Тук Тук, он не политолог и не историк по образованию :) ну так уж вышло, ничего не имею против лично :)
30.04.2009 в 04:45

Я йелф
Элинора Демократия тому не помеха))). Собственно, любой диктатор нуждается как минимум в молчаливом согласии народонаселения.
03.05.2009 в 21:56

Не страшно потерять уменье удивлять, Страшнее — потерять уменье удивляться.(с)
Элинора
не аргумент)
03.05.2009 в 22:01

Qui tacet, consentire videtur
Фредегар_Тук для меня аргумент :lady: